Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Darf eine Maßeinheit veränderlich sein?
BeitragVerfasst: Mi 3. Feb 2010, 21:14 
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Registriert: Do 1. Jan 2009, 13:35
Beiträge: 1224
Hallo Britta, hallo Chief,

ich finde den Wiki-Artikel vollkommen in Ordnung. Was stört Euch am Wiki-Artikel?

Gruß

Sebastian


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 Betreff des Beitrags: Re: Darf eine Maßeinheit veränderlich sein?
BeitragVerfasst: Mi 3. Feb 2010, 21:20 
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Registriert: Do 12. Feb 2009, 17:16
Beiträge: 1094
Chief hat geschrieben:
Britta hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:

Chief, das ist Wiki...

Wiki-Schreiber sind auch nur Menschen mit einer Meinung.

OK, alles klar.

Servus

Was? Glaubst du, dass Wiki-Schreibern keine Formulierungsfehler passieren?

Wenn da steht:
Zitat:
Aufgrund der beim Peer-Review festgestellten mangelnden wissenschaftlichen Qualität werden kritische Arbeiten nur in Ausnahmefällen von Fachzeitschriften angenommen, ...

Könnte das auch heissen, dass Kritiker das so glauben.

Ausserdem ist Wiki für die 'Oma' formuliert.
Zitat:
Die Passage das Wesentliche dazu in einer für Leser ohne die mindeste Ahnung verständlichen hatte ich ersonnen, um - zugegeben: Koketterie - gewitzt auf Wikipedias Prinzip der Oma-Tauglichkeit anzuspielen (ohne die mindeste Ahnung).http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_D ... hweikhardt
:mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Darf eine Maßeinheit veränderlich sein?
BeitragVerfasst: Mi 3. Feb 2010, 21:24 
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Registriert: Do 1. Jan 2009, 13:35
Beiträge: 1224
Hallo Britta,

Zitat:
Aufgrund der beim Peer-Review festgestellten mangelnden wissenschaftlichen Qualität werden kritische Arbeiten nur in Ausnahmefällen von Fachzeitschriften angenommen, ...


das ist schon so richtig und findet auch meine Zustimmung

Gruß

Sebastian


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 Betreff des Beitrags: Re: Darf eine Maßeinheit veränderlich sein?
BeitragVerfasst: Mi 3. Feb 2010, 21:25 
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Registriert: Do 12. Feb 2009, 17:16
Beiträge: 1094
Sebastian Hauk hat geschrieben:
Hallo Britta,

Zitat:
Aufgrund der beim Peer-Review festgestellten mangelnden wissenschaftlichen Qualität werden kritische Arbeiten nur in Ausnahmefällen von Fachzeitschriften angenommen, ...


das ist schon so richtig und findet auch meine Zustimmung

Gruß

Sebastian

Gibts dazu noch andere Quellen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Darf eine Maßeinheit veränderlich sein?
BeitragVerfasst: Mi 3. Feb 2010, 21:28 
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Registriert: So 8. Feb 2009, 22:41
Beiträge: 4174
Britta hat geschrieben:

Chief hat geschrieben:
Und wie erklärst Du die Existenz der modernen Inquisition (Zensur) in der offiziellen Wissenschaft (genannt Peer-Review))? :mrgreen: :mrgreen:


Existiert da eine moderne Inquisition?
Hast du Beispiele?


Ich habe zum Beispiel diese Berichtserstattung in meinem Blog:

G.O.Mueller: Ist die gerühmte anonyme “peer review” zum Schutz der rechtgläubigen Physiker vergleichbar mit dem KKK?

Du weißt aber selbst sehr wohl, dass das peer review Verfahren im Bezug auf die Kritik der Relativitätstheorie als Unterdrückung missbraucht wird, darüber hast Du doch auch selbst im Zusammenhang mit Deinem (damaligen) Lieblingsphysiker und Kritiker der RT Harold Aspden berichtet. Aber das hast Du wohl gleich vergessen, tja, neue Freunde, neue Einstellungen… :)

Viele Grüße
Jocelyne Lopez


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 Betreff des Beitrags: Re: Darf eine Maßeinheit veränderlich sein?
BeitragVerfasst: Mi 3. Feb 2010, 21:36 
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Registriert: Do 12. Feb 2009, 17:16
Beiträge: 1094
Jocelyne Lopez hat geschrieben:
Britta hat geschrieben:

Chief hat geschrieben:
Und wie erklärst Du die Existenz der modernen Inquisition (Zensur) in der offiziellen Wissenschaft (genannt Peer-Review))? :mrgreen: :mrgreen:


Existiert da eine moderne Inquisition?
Hast du Beispiele?


Ich habe zum Beispiel diese Berichtserstattung in meinem Blog:

G.O.Mueller: Ist die gerühmte anonyme “peer review” zum Schutz der rechtgläubigen Physiker vergleichbar mit dem KKK?

Du weißt aber selbst sehr wohl, dass das peer review Verfahren im Bezug auf die Kritik der Relativitätstheorie als Unterdrückung missbraucht wird, darüber hast Du doch auch selbst im Zusammenhang mit Deinem (damaligen) Lieblingsphysiker und Kritiker der RT Harold Aspden berichtet. Aber das hast Du wohl gleich vergessen, tja, neue Freunde, neue Einstellungen… :)

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

Man lernt halt nie aus. ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: Darf eine Maßeinheit veränderlich sein?
BeitragVerfasst: Mi 3. Feb 2010, 21:49 
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Registriert: Do 12. Feb 2009, 17:16
Beiträge: 1094
Britta hat geschrieben:
Gibts dazu noch andere Quellen?

Ich hab jetzt selbst mal gesucht und das hier gefunden. Ist aus 2004:

http://www.zfs-online.org/index.php/zfs ... e/1155/692
Zitat:
Aufgrund der kleinen Fallzahl müsse unentschieden bleiben, inwieweit es sich überhaupt um einen systematischen Bias handelt oder ob der 'Zufall', d.h. eine Vielzahl weiterer denkbarer Faktoren, zu dem Ergebnis führte, darunter die Rejektionsquote der Zeitschriften, die uneindeutige, nämlich weder herausragende noch indiskutable Qualität der meisten Manuskripte (die man drucken kann, wenn es der Platz erlaubt) und Fehlurteile oder einfache Meinungsverschiedenheit der alten und neuen Gutachter.

Also auch keine Verschwörung. Oder habt ihr was aktuelles?


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 Betreff des Beitrags: Re: Darf eine Maßeinheit veränderlich sein?
BeitragVerfasst: Mi 3. Feb 2010, 21:50 
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Registriert: Do 12. Feb 2009, 17:16
Beiträge: 1094
Chief hat geschrieben:
http://archivefreedom.org/freedom/Smarandache.html

INTERNATIONAL MAFIA IN SCIENCE

Das hattest du dem Poeten schon verlinkt und er hat dir darauf den Wiki-Artikel des Verfassers verlinkt...


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 Betreff des Beitrags: Re: Darf eine Maßeinheit veränderlich sein?
BeitragVerfasst: Mi 3. Feb 2010, 21:58 
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Registriert: Do 12. Feb 2009, 17:16
Beiträge: 1094
Chief hat geschrieben:
Britta hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:
http://archivefreedom.org/freedom/Smarandache.html

INTERNATIONAL MAFIA IN SCIENCE

Das hattest du dem Poeten schon verlinkt und er hat dir darauf den Wiki-Artikel des Verfassers verlinkt...

Ich brauche keine Poeten, mir geht es um den Inhalt! :mrgreen:

Gruß

Ich wollte damit nur ausdrücken, dass ich das schon gelesen hatte.

Jetzt hab ich aber auch nochmal Wiki gelesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Peer-Review

Da steht zwar unter Kritik was, aber nichts was die Physik betrifft, sondern die Medizin
Zitat:
Kritik [Bearbeiten]

Das Peer-Review-Verfahren wird überwiegend aus zwei Gründen kritisiert:

1. Es dauert oft zu lange, meist etliche Monate. In manchen Bereichen können gar leicht zwei oder mehr Jahre vergehen, bis ein Fachartikel erscheint - besonders dann, wenn er aufgrund von Einwänden der Gutachter vor der Veröffentlichung überarbeitet und dann nochmals überprüft werden muss.
2. Es ist möglich, dass abweichende Forschungsansätze negativ beurteilt werden, wenn das Fachgebiet von einigen Experten dominiert wird, die neue abweichende Meinungen unterdrücken.

Eine Studie (Ioannidis 2005) über das Peer-Review-Modell in medizinischen Veröffentlichungen hat ergeben, dass in fast einem Drittel der Studien zwischen 1990 und 2003, die nach einer Begutachtung veröffentlicht wurden, die Resultate entweder übertrieben worden waren oder später als widersprüchlich erkannt wurden. Von den untersuchten Artikeln erhielten 16 % keine Zustimmung, und weitere 16 % wurden in Folgestudien nicht bestätigt. Ioannidis räumte ein, dass viele Faktoren, wie andere oder bessere Versuchsanordnungen der zu wiederholenden Untersuchungen, die Unstimmigkeiten begünstigt haben könnten. Der Prozess des Reviews ist unter den 10.000 medizinischen Zeitschriften weltweit nicht standardisiert. Die Ergebnisse der Studie ließen Zweifel an der Zuverlässigkeit des Peer-Review aufkommen. Die in der Regel externen und nicht bezahlten Gutachter bewerten die Stichhaltigkeit des Artikels, ihre Kommentare und Identität werden jedoch vertraulich gehalten. Einige Herausgeber befürworteten daraufhin, die Gutachter öffentlich beim Namen zu nennen und zu bezahlen, andere versichern hingegen, dass das aktuelle Peer-Preview-Modell die Veröffentlichung vor fehlerhaften Details und unsicheren medizinischen Anweisungen bewahrt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Darf eine Maßeinheit veränderlich sein?
BeitragVerfasst: Mi 3. Feb 2010, 22:34 
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Registriert: Do 12. Feb 2009, 17:16
Beiträge: 1094
Chief hat geschrieben:
Ich dachte Wikipedia wurde für die Hausfrauen "entwickelt", oder habe ich etwas falsch verstanden.

Gruß

Nein, Oma's.

Aber wie erklärst du dir, dass unter 'Kritik der Relativitätstheorie' dieser Satz zu finden ist,
Zitat:
Aufgrund der beim Peer-Review festgestellten mangelnden wissenschaftlichen Qualität werden kritische Arbeiten nur in Ausnahmefällen von Fachzeitschriften angenommen,


im Artikel 'Peer Review' aber nur die Medizin unter Kritik erwähnt ist?

Ist das jetzt eine Verschwörung oder kann es auch ein Forumulierungsfehler sein?


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