Kräfte messen - Frage zum Inlinerbild

[Ernst]

Was hat Newton geschrieben?

Das:


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[Ernst]

Was willst du damit sagen?

Nix, Newton hat ja schon alles gesagt. "Trägheitskräfte" hat er wohl dabei nach Meinung der "Glorarmen Fünf" vergessen.

Man braucht nur die Ernstsche Einzelkraft oder was?

Ist da von zwei Kräften auf den Mond die Rede? Im Suff gelesen vermutlich ja. Daher siehst du alles doppelt.
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[fallili]

Kann deine Einzelkraft eine Feder dehnen?

Da lassen wir am besten ein Experiment entscheiden - ich hab eine alte Federwaage zu Hause.
Dia hab ich an einen Haken gehängt und dann mit einem Finger mit 100 N daran gezogen.
Und nun kommt das völlig erstaunliche - die Federwaage hat auch 100 N angezeigt (genau genommen hat sie 10 kg angezeigt, weil sie eben so skaliert ist).
Und jetzt kommt die Frage an Dich: Wie ist das möglich?
Ich wende eine Kraft (F1) von 100 N an.
Die Federwaage zeigt auch nur eine Kraft (F gesamt)von 100 N an.
Du willst ja unbedingt 2 Kräfte an der Federwaage haben, also muss ja wohl eine mathematische Beziehung gelten von:
F1 + F2 = F_gesamt.
100 + wieviel = 100 ???
Die Lösung dieser Gleichung sollte sogar bei Grundschulniveau möglich sein.
Tja - nun müsste man nur noch wissen wie eine Federwaage aussieht und was daher an einem Ende an Kräften auftreten muss damitein F2 von Null herauskommt. Sollte eigentlich auch nicht so schwer sein herauszufinden wie viele Kräfte an einer Federwaage insgesamt zu berücksichtigen sind. Mit insgesamt 2 Kräften geht's jedenfalls nicht!!!!!!
Das schafft nur Spacerat weil er 2 mal 100 N nimmt und dann eine Gesamtkraft von 200 N herauskriegt.
Mathematisch richtig weil 2 X 100 tatsächlich 200 ergibt - aber das ist schon das einzig Nette was man da sagen kann.

[fb557ec2107eb1d6]

Da haben wir schon wieder die Ernstsche Einzellkraft!
Newton ist tot, es lebe der Schlosser!

Trink, trink, Brüderlein trink.
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Existiert Newtonsche Trägheitskraft oder nicht?

Was meinst du mit "existieren"? Existieren Kräfte?

Kann eine Einzelkraft eine Feder dehnen?

Ja.

[fallili]

Fallili, deine Weisheiten brauche ich nicht (siehe Newton).

Das ist mir klar.
Aber dann mach mal gemäß Deiner Aussage -

Selbstverständlich sind da 2 Kräfte, du musst etwas mehr lesen! Wenn du kannst!

eine Gesamtkraft von 100 N wenn schon eine Kraft allein 100 N beträgt.
Wie zuvor gesagt - ein Grundschüler könnte die Frage:
100 + wieviel = 100 ?
beantworten.

[Yukterez]

ein Grundschüler könnte die Frage beantworten.

Chief war in keiner Grundschule, der war in einer Schule für Kinder mit IQ=150 und darüber und selbst dort hat er nur geschwänzt.

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[Ernst]

Ein mathematisches Konzept also, ohne weitere physikalische Wertung Netwons!

Ntürlich ein mathematisches. Und deshalb gilt es für alle Arten von Kräften. Über die Ursachen der Kräfte will er nichts sagen. Viele Ursachen sind ja auch heute noch unklar (Gravitation).

Es ist legitim Bahnberechnung allein mit der Zentripetalkraft durchzuführen,

That is it.
Allein darum geht es hier.

aber es erklärt die Physik nicht!

Das wird bezüglich der Gravitation auch noch etwas dauern. Die ART hat's auch nicht erklärt, sondern nur annders erzählt.
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[Ernst]

Genauer um deren Verleugnung zugunsten einer mathematischen Konzeption!

Es geht nur um die mathematische Konzeption. Deine Aussage ist ganz richtig:

Es ist legitim Bahnberechnung allein mit der Zentripetalkraft durchzuführen,

Mehr ist nicht und mehr will ich nicht erklären.

Über alles weiter kannst du Romane lesen/schreiben oder philosophische Betrachtungen anstellen. Dazu, daß da mehr ist, als da nötig ist, um Bahnen richtig zu rechnen. Engel eingeschlossen.
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[Mikesch]

Genauer um deren Verleugnung zugunsten einer mathematischen Konzeption!

Es geht nur um die mathematische Konzeption. Deine Aussage ist ganz richtig:

Es ist legitim Bahnberechnung allein mit der Zentripetalkraft durchzuführen,

Mehr ist nicht und mehr will ich nicht erklären.

Akzeptiert!

Mehr ist nicht und mehr will ich nicht erklären.

Klar doch... Als ob wir da von Anfang an nicht schon gewesen wären! :lol:

Ach, jetzt geht es ja doch ohne Zentrifugalkraft.
Wenn den Deppen jetzt auffällt, zu was sie ja gesagt haben. Mal schauen, was rmw, Pernes und chief dazu einfällt.
Mike

[Mikesch]

Ach, jetzt geht es ja doch ohne Zentrifugalkraft.

Oder ohne die Zentripetalkraft du yyy! Von Kraft und Gegenkraft (weil Wechselwirkung!) wird für sämtliche Rehnungen nur einmal der Betrag zum Rechnen benötigt. Denkt hier bloß nie einer dran. Sch... Kindergarten!

Tja, nicht nur der Betrag, sondern auch noch die Richtung. Und der Ort, wo die Kraft ansetzt. Jaja, die Gegenkraft der Zentrifugalkraft hat es echt schwer. Die ist so quasi unscheinbar. Als null kein Wunder...
Wenn Ihnen der Kindergarten nicht mehr zusagt, dann sollten Sie ihn verlassen. Alt genug sind Sie ja. So schlimm ist es hier bei uns unter den Erwachsenen in der realen Welt auch nicht. Man hat prima Aussichten auf fünf Deppen, die der Welt erklären, dass Objekte bei ausgeglichener Kräftebilanz Kurven fliegen könne. Echt jetzt. Kaum zu fassen, aber wahr.
Mike