Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Fr 7. Jun 2019, 11:11

McDepp hat geschrieben:Wird sie nicht. Ob sich 2 Ereignisse nun mal absolut Gleichzeitig für alle Beobachter ereignen oder nicht setzt zwingend voraus das mehrere, min. 2, Bezugssysteme betrachtete werden.

Warum?

Und da stellt sich eben raus das es diese absolute Gleichzeitigkeit nicht gibt.

Wie hat man das festgestellt?
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Die Zerstörung von Laberbacke Zasada

Beitragvon Mikesch » Fr 7. Jun 2019, 11:39

Dümmling Laberbacke Zasada hat geschrieben:...blablabla ...
Laut Obermeister Einsteins Relativitätstheorie kann es keine absolute Gleichzeitigkeit gerade aus dem Grund geben, dass bereits bei 2 gegeneinander bewegten Bezugssystemen keine Übereinkunft bzgl. der Gleichzeitigkeit zwischen den Systemen erzielt werden kann.
Das ist die unbewiesene These.
Dümmling Laberbacke Zasada hat geschrieben:Obermeister Einstein sagt: es werden zwei gegeneinander bewegte inertiale Bezugssysteme benötigt, um die Relativität der Gleichzeitigkeit zu konstatieren.
Das ist die Meßmethode, um die These zu falsifizieren.

Jetzt erfolgt der Versuch und die Berechnungen, um die These zu falsifizieren. Ist Mathe, lassen wir wegen Laberbacke weg, versteht er eh nicht.

Ergebnis:
Es wird eine relative Gleichzeitigkeit festgestellt. Durch Anwendung der Methode wird festgestellt, dass der These nicht widersprochen wird. Wichtig: EIN Widerspruch muss nachgeweisen werden, um die These zu falsifizieren.
Damit ist im Umkehrschluß ist dagegen die Gegenthese falsifiziert. Es gibt demnach keine absolute Gleichzeitigkeit.
Dümmling Laberbacke Zasada hat geschrieben:...Labebackes Endlosschleife...
Damit hat Laberbacke schon im ersten Satz, ohne es zu wollen, seinem Meister Mikesch recht gegeben.
Ist jetzt keine Überraschung, dass die Meister recht haben.

Laberbacke, lerne Demut.
:mrgreen:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Fr 7. Jun 2019, 11:57

Ich kann sagen, dass Mikesch Pfuscher, Versager, Laberbacke und aufgeblasene Witzfigur ist, die nicht einmal witzig ist.
Dies habe ich bewiesen.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Fr 7. Jun 2019, 12:27

Dass die Gleichzeitigkeit zwischen Ereignissen A und B leicht in nur einem Bezugssystem (UND NICHT IN ZWEI Bezugssystemen) festzustellen ist, in dem die Ereignispunkte A und B ruhen, hat Einstein eindrucksvoll bewiesen.

Albert Einstein hat geschrieben:Es seien A, B zwei Punkte des Inertialsystems K, etwa die Endpunkte eines relativ zu K ruhenden Stabes, dessen Mittelpunkt M sei. Von M werde ein Lichtsignal nach allen Seiten ausgesandt. Das Prinzip der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit zwingt uns zu der Festsetzung, dass die Ankunft des Lichtsignals in A und die Ankunft in B gleichzeitig seien. Damit haben wir eine physikalisch sinnvolle Definition der Gleichzeitigkeit gewonnen.


Folgender Satz von Pfuscher Mikesch kann infolgedessen nur als dämmlich eingestuft werden.

IMG_5403.PNG
IMG_5403.PNG (50.53 KiB) 2365-mal betrachtet


Das erkennen sowohl seine Relativisten-Kollegen:

Daniel Käse hat geschrieben:Um die Gleichzeitigkeit zu bestimmen, reicht ein System


, als Onkel Albert und ich (natürlich):
Zasada hat geschrieben:Zur eindeutigen Bestimmung der Gleichzeitigkeit zweier Ereignisse A und B darf ausschliesslich ein Bezugssystem S herangezogen werden, in dem Ereignispunkte A und B ruhen.
Sind zwei inertiale Bezugssysteme S und S' gegeneinander bewegt, so ist die eindeutige Bestimmung der Gleichzeitigkeit von A und B ausgeschlossen.


Mikesch, du bist ein Versager.
Ich entziehe dir somit jede fachliche Berechtigung.
Ich verleihe dir den Titel eines staatlich anerkannten Einstein-Versiffers.
Gratulation.
Zasada
 
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon McMurdo » Fr 7. Jun 2019, 12:38

Zasada hat geschrieben:Laut Einsteins Relativitätstheorie kann es keine absolute Gleichzeitigkeit gerade aus dem Grund geben, dass bereits bei 2 gegeneinander bewegten Bezugssystemen keine Übereinkunft bzgl. der Gleichzeitigkeit zwischen den Systemen erzielt werden kann.

Ist ja genau das was ich schrieb: es werden min. 2 Bezugssysteme benötigt um festestellen zu können ob es eine absolute Gleichzeitigkeit gibt. Und so hat Mikesch es auch geschrieben. Gut das du uns nun endlich recht gibst.
Doch mal was gelernt.
McMurdo
 

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Fr 7. Jun 2019, 12:49

McMurdo hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Laut Einsteins Relativitätstheorie kann es keine absolute Gleichzeitigkeit gerade aus dem Grund geben, dass bereits bei 2 gegeneinander bewegten Bezugssystemen keine Übereinkunft bzgl. der Gleichzeitigkeit zwischen den Systemen erzielt werden kann.

Ist ja genau das was ich schrieb: es werden min. 2 Bezugssysteme benötigt um festestellen zu können ob es eine absolute Gleichzeitigkeit gibt.

Wo hast du das geschrieben?
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Fr 7. Jun 2019, 13:18

Lagrange hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Laut Einsteins Relativitätstheorie kann es keine absolute Gleichzeitigkeit gerade aus dem Grund geben, dass bereits bei 2 gegeneinander bewegten Bezugssystemen keine Übereinkunft bzgl. der Gleichzeitigkeit zwischen den Systemen erzielt werden kann.

Ist ja genau das was ich schrieb: es werden min. 2 Bezugssysteme benötigt um festestellen zu können ob es eine absolute Gleichzeitigkeit gibt.

Wo hast du das geschrieben?


Genau: muuh?
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon McMurdo » Fr 7. Jun 2019, 13:48

Ist eure Aufmerksamkeitsspanne echt so kurz?
Ich schrieb am 07.06.2019, 11:35 Uhr: Ob sich 2 Ereignisse nun mal absolut Gleichzeitig für alle Beobachter ereignen oder nicht setzt zwingend voraus das mehrere, min. 2, Bezugssysteme betrachtete werden.
McMurdo
 

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Fr 7. Jun 2019, 14:32

McMurdo hat geschrieben:Ist eure Aufmerksamkeitsspanne echt so kurz?
Ich schrieb am 07.06.2019, 11:35 Uhr: Ob sich 2 Ereignisse nun mal absolut Gleichzeitig für alle Beobachter ereignen oder nicht setzt zwingend voraus das mehrere, min. 2, Bezugssysteme betrachtete werden.

Das ist nicht dasselbe wie: "Laut Einsteins Relativitätstheorie kann es keine absolute Gleichzeitigkeit gerade aus dem Grund geben, dass bereits bei 2 gegeneinander bewegten Bezugssystemen keine Übereinkunft bzgl. der Gleichzeitigkeit zwischen den Systemen erzielt werden kann."

Wie kannst du mit zwei Systemen bestimmen ob sich zwei Ereignisse absolut gleichzeitig ereignen oder nicht? :lol:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Fr 7. Jun 2019, 14:46

McMurdo hat geschrieben:Ist eure Aufmerksamkeitsspanne echt so kurz?
Ich schrieb am 07.06.2019, 11:35 Uhr: Ob sich 2 Ereignisse nun mal absolut Gleichzeitig für alle Beobachter ereignen oder nicht setzt zwingend voraus das mehrere, min. 2, Bezugssysteme betrachtete werden.


Denkblockade?
Einstein ermittelte bereits vor 114 Jahren, dass sich Gleichzeitigkeit nach seiner Methode ausschliesslich aus einem einzigen Bezugssystem heraus bestimmen lässt, aus dem nämlich, in dem die Punkte der gleichzeitigen Ereignisse ruhen.
Aus diesem Grund ist die Aussage der Witzfigur dämlich, die da behauptet:

IMG_5404.PNG
IMG_5404.PNG (50.4 KiB) 2421-mal betrachtet


Und deine Aussage ist Panne aus dem Grund, weil Einstein bereits vor 114 Jahren schrieb, dass sich eine Gleichzeitigkeit der Ereignisse aus mehr als einem Bezugssystem heraus aus Prinzip nicht eindeutig (oder wie du willst: absolut) feststellen lässt.
Was soll dann die Behauptung "Ob sich 2 Ereignisse nun mal absolut Gleichzeitig für alle Beobachter ereignen oder nicht setzt zwingend voraus das mehrere, min. 2, Bezugssysteme betrachtet werden."?

Albert Einstein hat geschrieben:"Wir sehen also, daß wir dem Begriffe der Gleichzeitigkeit keine absolute Bedeutung beimessen dürfen, sondern daß zwei Ereignisse, welche, von einem Koordinatensystem aus betrachtet, gleichzeitig sind, von einem relativ zu diesem System bewegten System aus betrachtet, nicht mehr als gleichzeitige Ereignisse aufzufassen sind."


Das rot markierte stellt Dummheit den Riegel vor.

Um die Gleichzeitigkeit zweier Ereignisse zu konstatieren reicht ein Bezugssystem.
Absolut lässt sich die Gleichzeitigkeit der Ereignisse A und B nur aus einem Bezugssystem heraus feststellen, aus dem nämlich, in dem die Ereignispunkte A und B ruhen.
Dafür liefert Einstein die Methode:

Albert Einstein hat geschrieben:Es seien A, B zwei Punkte des Inertialsystems K, etwa die Endpunkte eines relativ zu K ruhenden Stabes, dessen Mittelpunkt M sei. Von M werde ein Lichtsignal nach allen Seiten ausgesandt. Das Prinzip der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit zwingt uns zu der Festsetzung, dass die Ankunft des Lichtsignals in A und die Ankunft in B gleichzeitig seien. Damit haben wir eine physikalisch sinnvolle Definition der Gleichzeitigkeit gewonnen.
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